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stalin2000
Titel: Warum wählen Viele Kubuntu?  BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 10:22 Uhr



Anmeldung: 04. Jan 2007
Beiträge: 1604
Wohnort: Hamburg
Hallo Ihr,

könnt Ihr Euch erklären, weshalb sich (in meinem Umfeld) alle auf Kubuntu stürzen, anstatt Kanotix zu wählen, was ja auch Debian/KDE basiert ist?

Gruß Christopher
 
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towo2099
Titel: Warum wählen Viele Kubuntu?  BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 11:04 Uhr



Anmeldung: 23. Sep 2004
Beiträge: 612

Findest Du es nicht etwas sinnfrei, hier diese Frage zu stellen?
Sinnvoller wäre es doch, die User zu fragen, welche (K)Ubuntu einsetzen.
Woher sollen Kanotix-User die Intention der Kubuntu-User kennen, eben Kubuntu zu benutzen?

_________________
Ich bin nicht die Signatur, ich Putz' hier nur Winken
Nach Diktat spazieren gegangen Auf den Arm nehmen
 
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gs
Titel: Warum wählen Viele Kubuntu?  BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 12:14 Uhr



Anmeldung: 06. Jan 2005
Beiträge: 638

ein Grund ist sicher das exzessive "marketing" von ubuntu - man bekam ja (oder bekommt noch?) 10 und mehr CDs versandkostenfrei
ein weiterer Grund: fast alle Linux-Zeitschriften, die ich am Kiosk sehe, haben/hatten früher oder später Ubuntu-CDs im Lieferumfang
noch ein Grund: Michael Kofler, der das exzellente Linux-Buch (Installation, Kofiguration und Anwendung) in mehreren Auflagen geschrieben hat, schreibt auch Bücher über Ubuntu
noch ein Grund: seit einiger Zeit Nr.1 bei distrowatch

Ich denke, wir hatten einfach Glück, auf KANOTIX zu stoßen - weiß nicht mehr, wie ich dazu kam - deshalb: lang lebe Kanotix!
 
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stalin2000
Titel: Hm ja  BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 13:06 Uhr



Anmeldung: 04. Jan 2007
Beiträge: 1604
Wohnort: Hamburg
... Es wird wohl das Marketingkonzept sein...

Ich finde es aber absolut legitim die Frage zu stellen. Denn schließlich wollen wir ja Kanotix nach vorne bringen...

Gruß Christopher
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 13:27 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Mit dieser Überschrift sollte der Beitrag eigentlich in den "off-topic"- Bereich verschoben werden.

Ob stalin2000 die Frage in aller Naivität gestellt hat oder hier ein wenig provozieren wollte, sozusagen ein "Weckruf", sei dahingestellt.
Nun gut, es mag so sein, dass viele Kanotix-Freunde etwas ungeduldig werden, wenn sie sehen, dass Kanotix z.B. beim Distrowatch-Ranking an Boden verliert, während andere Distris, von denen sie wenig halten, vorne plaziert sind. Auch sonst ist es um kanotix still geworden.

Bevor jedoch wieder die unglückselige "Marketingdiskussion" bei Kanotix anfängt, möchte ich darauf hinweisen, dass jeder in seinem "Umfeld" ja Mundpropaganda machen kann und seinem Bekanntenkreis erläutern kann, warum er persönlich Kanotix nutzt und wie man z.B. an den Thorhammer rankommt.
Daneben finde ich es gut, dass, abgesehen von Kano selbst, immer noch einige hier uneigennützig support leisten und jetzt nach einer gewissen Zögerlichkeit auch einige angefangen haben, das feedback ihrer tests von Kanotix-thorhammerRC5 zu posten. Ein geordnetes feedback ist sicherlich hilfreich und kann dazu beitragen die Entwicklung des Releases voranzubringen.
Wenn alles soweit fertig ist, wird es auch zur Veröffentlichung kommen und dann wird auch wieder die Aufmerksamkeit steigen.

Grüße Daddy-G

P.S. Kanotix gab es früher auch in Zeitschriften, aber nur als es (noch) Final-Releases gab. Bevor man "Marketing" macht muss das "Produkt" fertig sein.

_________________
Kanotix-Speedfire
 
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arohrmann
Titel: Re: Hm ja  BeitragVerfasst am: 17.07.2007, 22:14 Uhr



Anmeldung: 12. Apr 2005
Beiträge: 23
Wohnort: Barntrup / NRW / Germany
Hi stalin2000,

stalin2000 hat folgendes geschrieben::
... Es wird wohl das Marketingkonzept sein...

Ich finde es aber absolut legitim die Frage zu stellen. Denn schließlich wollen wir ja Kanotix nach vorne bringen...

Gruß Christopher


Was von Kanotix willst Du denn nach vorne bringen?
Eine über 12 Monate alte CD, die man "mühsam" mit einer aktuellen apt-get-Liste mit (wieviel GB sind notwendig) aktuallisieren kann?

Damit diese wirklich sehr gut etablierte Distri nicht völlig vom Markt verschwindet wäre mindestens eine aktuelle Live CD notwendig!

Ich bin immer wieder völlig erstaunt, wie gut Kanotix bei distrowatch platziert ist.

Deshalb kann ich den absoluten Stillstand nicht verstehen - da bekommt man echt Tränen in die Augen ***heul auf***

Bis die Tage,
Andreas.
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 18.07.2007, 06:54 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Zitat:
Was von Kanotix willst Du denn nach vorne bringen?
Eine über 12 Monate alte CD, die man "mühsam" mit einer aktuellen apt-get-Liste mit (wieviel GB sind notwendig) aktuallisieren kann?

Hi arohrmann,
sieht so aus, als hättest du hier was übersehen: Kanotix-2007 Thorhammer ist zwar noch beta und daher nicht veröffentlicht, aber inzwischen empfiehlt keiner mehr bei einer Neuinstallation "eine alte CD upzudaten". Auch Kano fordert die Leute eher auf sich mal im irc blicken zu lassen.
Wie ich oben schon sagte, erst mal testen und gegebenenfalls ein sachlich fundiertes feedback mit der Kano + team was anfangen kann.
Nach dem Release sieht es wieder anders aus.
Grüße Daddy-G

_________________
Kanotix-Speedfire
 
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GUL_DUKAT
Titel:   BeitragVerfasst am: 19.07.2007, 21:11 Uhr



Anmeldung: 13. Feb 2004
Beiträge: 295
Wohnort: Bad Laasphe NRW
Aus bestimmten beruflichen Gründen bin ich gezwungen mit XP zu arbeiten. Müsste ich jetzt schon auf eine Linux Distri ( KANOTIX ) umsteigen,-könnte ich einiges an Hardware in den Müll kippen,-was aber bisher ( auch nagelneue Hardware ) unter XP einwandfrei läuft.
VISTA kommt mir nie auf den Rechner....garantiert !

_________________
WER BREMST VERLIERT -----> ICH GEWINNE... STROM,- MIT TOYOTA PRIUS
 
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hschn
Titel:   BeitragVerfasst am: 20.07.2007, 08:10 Uhr



Anmeldung: 10. Mai 2006
Beiträge: 163
Wohnort: Nürnberg
@GUL_DUKAT
Deine Aussage ist so verallgemeinert gelinde gesagt SCHWACHSINN!!!
Auch nagelneue Hardware läuft unter Linux. Man muss nur bereit sein in den richtigen Foren die richtigen Fragen stellen. Nur in absoluten Ausnahmefällen (ATI) gibt es keine OPTIMALE Lösung, aber so doch Lösungen.

Gruss
hschn
 
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Gandi
Titel:   BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 21:11 Uhr



Anmeldung: 06. Sep 2004
Beiträge: 223
Wohnort: Vorarlberg, Österreich
Hi

warum viele Kubuntu wählen:
- Regelmässige Updates
- Sehr einfache Installation
- Guter Look & Feel, nicht überfrachtet
- Grafischer Boot- und Shutdownvorgang
- Keine Probleme beim Systemupdate

Kanotix-2007 Thorhammer wird sicher cool, keine Frage. Schade, dass es um Kanotix so lange so still war. Es wird höchste Zeit für einen neuen Powerrelease!

Kano's Personal Support war/ist unschlagbar.

Ich freue mich auf den Thorhammer ...

_________________
Gruß an alle Kanoten da draußen

Gandi

-----------------------------------
In the begining
There was nothing
then God said:
apt-get install light
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 31.07.2007, 14:18 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Thorhammer ist jetzt schon ziemlich cool, naturlich muss noch einiges für ein öffentliches Release verbessert werden, aber jeder kann es ja jetzt schon testen. Auch gibt es zwischenzeitlich beim dist-upgrade von RC5 weitere updates vom thorhammer-Repo und eine neue kernel-Version 2.6.22-9. Sehr glücklich
Leider gibt es hier noch kein besonders lebhaftes feedback, der Erfahrungsaustausch ist spärlich, die meisten warten halt ab. Winken

_________________
Kanotix-Speedfire
 
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shadowcr
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 07:52 Uhr



Anmeldung: 17. Apr 2005
Beiträge: 339

Ich vermute, die meisten warten ab, weil die Download-Adresse höchster Geheimhaltung unterliegt.
 
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jokobau
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 08:32 Uhr



Anmeldung: 08. Jul 2006
Beiträge: 976
Wohnort: Sömmerda / Thüringen
Ich weiß gar nicht richtig was ich feetbacken soll. Ich habe Thorhammer jetzt auf 4 Rechner. Davon 2 Laptops. Läuft problemlos stabil. Es ist absolut das Ding, was ich brauche. Vorwiegend OOO bei. Wobei eben meine Anwender halt Briefchen schreiben, mailen, interneten, Fotos verwalten ...,
Vorwiegend mit den Laptops hatte ich mit kubuntu Probleme wegen der Hardwarerkennung.
Bei einem Laptop funktionierte ursprünglich mit den 22-x Kernel eine pcmcia - Karte für sd - Karten nicht. Seit 22-8 klappt das wieder.
 
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shadowcr
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 11:21 Uhr



Anmeldung: 17. Apr 2005
Beiträge: 339

Kennt jemand den Grund, warum immer noch 2006-01-RC4 als Preview Release angegeben wird, und nicht die neue Version? Warum muß man dafür im IRC herumhängen, was immer ein bißchen mühsam ist?
 
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Adapter
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 13:06 Uhr



Anmeldung: 14. Jan 2004
Beiträge: 387
Wohnort: Langenzenn
So viel mühe (in den IRC gehen) für ein Kanotix umsonst,
ja ich finde das könnt einfacher gemacht werden! Geschockt

Mann könnte ja nen Lieferservice einrichten.

Gruß Adapter Winken

_________________
problems seemto come from nowhere, nowhere is the problem

--Heute schon geklickt: http://distrowatch.com/ und rechts unten auf Kanotix klicken!
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 13:36 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Den offiziellen Grund warum noch es noch kein öffentliches Thorhammer-Preview gibt weiß nur Kano.
Kann mir aber schon denken, dass Thorhammer RC5 so wie es ist, noch nicht veröffentlicht werden kann. Zum einen muss das Handbuch aktualisiert werden, hinsichtlich Neuem bei Thorhammer bzw. nicht mehr hier aktiven ehemaligen Teammitgliedern usw.
Zum anderen wird am Installer wohl noch kräftig gewerkelt, acritox a.k. A.Loibl hat gestern wieder eine neue Version in sein Repo gestellt, das ist wohl das fünfte update seit dem Thorhammer-RC5.
Außerdem ist Thorhammer i.e.S. nicht "geheim" sondern als Beta halt nur (noch) unveröffentlicht.
Ich persönlich hab außer den o.g. 2 Dingen nichts zu feedbacken, meine 2 Rechner laufen einwandfrei. Was ich meine ist, dass ein geordnetes und für alle einsehbares Feedback nur im Forum möglich ist. Ein Feedback bzw. Erfahrungsaustausch im IRC kriegen ja nur die mit, die halt grad ebenfalls im IRC sind und mitlesen, was für die überwiegende Mehrheit der user nicht möglich ist.

Zum o.g. Punkt wegen links: Sehe auch, dass hier für Newbies einiges widersprüchlich ist.
Erst wenn jemand hier eine Supportanfrage stellt erfährt er, dass genau die Kanotix-Versionen, die hier verlinkt sind, nicht mehr supported werden und das was supported wird, hier (noch) nicht verlinkt ist.
Für "alte" Kanotix-user kein Problem, aber für Neulinge ziemlich verwirrend.

Na ja in den Thorhammer-Repos gab es immer mal was Neues, vielleicht gibt es bald ein RC6.
Winken

Grüße Daddy-G


PS.
Hi Adapter.
Es geht ja nicht um die "Mühe" ins IRC zu gehen. Man muss das nur jedem Neuen hier immer wieder schreiben weil es "offiziell" nirgendwo steht.

Der "Lieferservice" könnte z.B. darin bestehen, dass du ganz oben hinschreibst.:
"Die hier verlinkten älteren Kanotix-Versionen werden nicht mehr unterstützt. Die neue Kanotix-2007 befindet sich noch im Beta-Stadium. Ein link zum Download dieser Version ist im IRC-Chat erhältlich."

_________________
Kanotix-Speedfire
 
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Adapter
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 14:01 Uhr



Anmeldung: 14. Jan 2004
Beiträge: 387
Wohnort: Langenzenn
Hi Daddy-G,
gute idee werde das heute abend mal mit Kano besprechen.
Eventuell hinweis in den News.

Gruß Adapter

_________________
problems seemto come from nowhere, nowhere is the problem

--Heute schon geklickt: http://distrowatch.com/ und rechts unten auf Kanotix klicken!
 
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gmx99
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 16:24 Uhr



Anmeldung: 04. Sep 2006
Beiträge: 223

Hi Jungs,

ich stimme in grossen Zügen mit euch überein. für die Neulinge wäre der Vorschlag von Daddy-G nicht schlecht.

Ich hatte mit RC5 dauernd Probleme mit den Laufwerken. Komische Meldungen, kein Zugriff, Partition sowieso existiert nicht. Seit dem 9er Kernel ist alles ok. Wie 2005 und 2006. Super!

Grüsse,
gmx99

PS: aber vom Thema abgekommen sind wir hier schon gewaltig, oder? Kann das bitte mal jemand verschieben? danke
 
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shadowcr
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 17:32 Uhr



Anmeldung: 17. Apr 2005
Beiträge: 339

Adapter hat folgendes geschrieben::
So viel mühe (in den IRC gehen) für ein Kanotix umsonst,
ja ich finde das könnt einfacher gemacht werden! Geschockt

Mann könnte ja nen Lieferservice einrichten.

Gruß Adapter Winken


Wie gesagt, IRC ist erfahrungsgemäß mühsam. Eine zarte Anfrage, wo denn das ISO zu finden sei, wurde nach einigem Hin und Her mit einer Drohung, mich aus dem Chat zu werfen beantwortet.

Jetzt habe ich zwar einen Grant, aber kein Preview.
 
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Daddy-G
Titel: off-topic  BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 17:44 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Hi GMX99
Vom Thema abgekommen sind wir nur wenn man die Überschrift als Bezug nimmt.

Allerdings passt die Überschrift "Warum wählen viele Kubuntu" auch nicht so doll in die Kategorie "Alles neue über Kanotix"

So gesehen sind wir jetzt beim Thema angelangt.
Winken


@ shadowcr
bist du als shadowcr rein oder als #kanotix123 oder so ?

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shadowcr
Titel:   BeitragVerfasst am: 01.08.2007, 18:52 Uhr



Anmeldung: 17. Apr 2005
Beiträge: 339

als shadowcr

das Mißverständnis hat sich durch eine Forumsnachricht aufgeklärt - ein großer Freund von IRC bin ich trotzdem nicht
 
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Utopien
Titel:   BeitragVerfasst am: 22.08.2007, 23:47 Uhr



Anmeldung: 15. Aug 2005
Beiträge: 140

vielleicht auch einfach, weil Kanotix, zumindest der WebPage nach tot ist??

ich nutze mittlerweile auch kubuntu. Es laeuft absolut stabil, erkennt auch alles... fertig.
fuer alle anderen gibts eben debian.

_________________
Angst ist die pure Realisation der Verletzlichkeit des Seins.
(c) utopien
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 23.08.2007, 09:51 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1570

Warum interessieren sich immer noch Leute für Kanotix und fragen nach Thorhammer ?

weil sie auf kubuntu u.a. ausgewichen sind, aber eigentlich nicht bleiben wollten
weil sie ein plegeleichtes "debian-etch" als Basis wollen, nicht "unstable" und kein sourcenmix
weil sie als debian-User oft vor Problemen stehen, die bei Kanotix einfach gelöst sind.

Man braucht keine unterschiedlichen Medien für Live-Betrieb und HD-install, das fromiso= funktioniert und die Einstellungen des Live-Betriebs lassen sich auf einem permanenten Homeverzeichnis speichern.

Zur Frage der Website hab ich mich schon weiter oben geäußert. Denke eine gänzlich aufpolierte Website vor dem Thorhammer-Release werden die wenigsten erwarten, ein paar hilfreiche Hinweise zur altuellen Situation an prominenter Stelle wären aber nicht schlecht.
...und zumindest ist das deutsche Kanotix-Forum wieder sehr lebendig

_________________
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whug
Titel:   BeitragVerfasst am: 23.08.2007, 13:14 Uhr



Anmeldung: 08. Dez 2005
Beiträge: 24

Ich kann das, was Daddy-G schreibt nur unterstützen - als sehr technische Person übrigens welche aber mit dem Rechner soviel wie möglich produzieren will anstatt soviel Zeit wie möglich auf den Rechner selbst zu verwenden. Ein Grund warum in meiner Umgebung Sidux z.B. nach gründlicher Evaluation wieder von den computern entfernt wurde.

Beim Aufstarten zeigt das neue Kanotix wieder vermehrt Ähnlichkeit mit Knoppix, einer meiner frühen Linux Lieben. Vielleicht darf man die leise Hoffnung hegen, dass in Zukunft die Projekte wieder vermehrt voneinander profitieren werden. Klaus Knopper, ein echter Humanist der an dem Projekt Ariane für sehbehinderte Menschen arbeitet, könnte doch ein bisschen Kanotix-Hilfe für den Distributions-Teil seines Projektes wirklich brauchen.

whug
 
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XOn
Titel: Re: Warum wählen Viele Kubuntu?  BeitragVerfasst am: 06.09.2007, 21:46 Uhr



Anmeldung: 10. Aug 2004
Beiträge: 381
Wohnort: Germany/NRW
towo2099 hat folgendes geschrieben::
Findest Du es nicht etwas sinnfrei, hier diese Frage zu stellen?
Sinnvoller wäre es doch, die User zu fragen, welche (K)Ubuntu einsetzen.
Woher sollen Kanotix-User die Intention der Kubuntu-User kennen, eben Kubuntu zu benutzen?


Genau,- und weil ich mich leider outen darf Ubuntu zu benutzen, kann ich auch mal leider einen guten Grund nennen, warum man Ubuntu benutzen kann, und wann man das lieber nicht tun sollte.

Fangen wir mit dem zweiten Punkt zuerst an- "Wann man das lieber nicht tun sollte".
Wer von Windows auf Linux umsteigt und es auf Linux genauso haben will wie unter Windows. Das klappt nämlich bis ins gemeinste Detail unter Ubuntu in der Originalinstallation:
Es gibt Auto-updates, man darf sich nicht mehr als root anmelden, der User kann plötzlich ganz viele "tolle Rechte" erhalten, etc,...

Das ist für ein Neuling total sch***e, weil er einen falschen Eindruck (eigentlich nämlich gar keinen...) von seinem Betriebssystem erhält und bei Problemen genauso überfordert ist wie unter Windows.
Das ist einfach nur Mist.

Aber wer eine Weile Kanotix benutzt hat ist ja gemeinhin etwas schlauer als der Rest der Windowsumsteiger, gelle Winken ?


Nun also der/die Grund/Gründe, warum es tun könnte:
Ich habe Linux als Produktivsystem im Einsatz.
Es gibt eigentlich nichts, was ich unter Windows mache - und wenn dann nicht lange und nicht gerne.
Mein Linux muß aufgrund aktueller webtechnischer und multimedialer Entwicklungen stets auf dem neuesten Stand sein. Und damit meine ich nicht "stable". Dazu darf es auch nicht s t ä n d i g irgendwelcher Patche, spezieller Kernels, Kanotix-User-Eigenentwicklungen oder provisorischer eigenhändiger Manipulationen benötigen, sondern eine Sourcelist, eine Modifikation , eine einmalige raffinierte Konfiguration des X_Servers und dann muß das für die Ewigkeit sein!
Ich kann kein Kompatibiltätsproblem gebrauchen, nur weil ich "bleeding-edge" Software benötige,- denn hinter Ubuntu steckt - wie jeder weiß - ein großes Sponsoring. Das bedeutet auch, daß solche hochaktuelle Software sehr schnell auf ein stable-Niveau innerhalb von Ubuntu gebracht wird. Bei Systemupdates wird vom Entwicklerteam scheinbar darauf geachtet, daß jegliche für Ubuntu modifizierte Software auch weiterhin läuft, solange man die gängigen Sourcen verwendet.
Dazu kommt die Verfügbarkeit und Integration verschiedener rechtlich auf der Kippe stehender Treiber und Libraries.
Das ist leider wichtig, wenn man stets aktuelle Software benötigt.

Manch einer wird jetzt fragen:"Und für dieses bisschen Aktualität nimmst Du in Kauf, daß Dich Dein Betriebssystem 'gängelt', einschränkt, bevormundet!?"

Nein, das tue ich nicht - tja,.. und jetzt kommt der melancholische Teil:
Durch diese super community hier bei Kanotix habe ich extrem viel in extrem wenig Zeit über die Funktionsweise von Debian gelernt.
Das möchte ich nicht mehr vermissen - gar keine Frage!
Und ausschliesslich dieses Wissen, - das einem bei Ubuntu verständlicherweise so nicht vermittelt wird,- hat es mir ermöglicht mein Ubuntusystem im Wesentlichen von diesen Microsoft Methoden zu lösen und wieder eine für Linux typische eigenständige Verwaltung des Systems zu führen.
Ich habe erstmal das ganze Ding "ausgeweidet", dieses ubuntu-desktop-zeug entfernt und als "echtes" KDE-System wieder neu zusammengebaut, jetzt läuft es recht autonom und ist mit Kanotix in seinen besten Zeiten vergleichbar.

Und wäre das Kanotix Entwicklerteam größer statt kleiner geworden und wäre das Ziel mehr in Richtung höchstmögliche Aktualität und frühstmögliche Treiberkompatibiltät (z.B.:Wlan-Atherostreiber) gegangen, dann wäre ich vielleicht bei Kanotix geblieben - und auf meinem Server läuft es immer noch.
Sicher. Zuverlässig. Schlank und schnell.
Aber auf meinem Hauptsystem wurde es nach jeder Installation und nach jedem Update langsamer und langsamer... Traurig

Ob das mit Thorhammer noch immer so ist, das weiß ich natürlich nicht.-
Ich behaupte aber einfach mal das der Jörg das voll drauf hat und hier Glanzstück hingelegt hat.
Aber schon wieder das Betriebssystem wechseln,- wo ich bei Ubuntu doch weiß, daß ich jetzt mindestens 2 Jahre Ruhe habe (Support-Garantie) ?
Nein - wie gesagt: Bei mir ist Linux das Hauptsystem und keine Testumgebung auf der man ständig wechselt.

Also,..
..wer es wissen wollte, weiß jetzt etwas mehr über mal ganz andere Beweggründe.
Wenn das hier als Fremdwerbung gesehen wird, dann löscht es einfach.
Wer es gelesen hat, weiß daß das nicht stimmt.

-> Ein Grund den ich übrigens nicht teile ist es, daß mein System alles für mich automatisch erledigt.
Ich hasse sowas. Aber Umsteiger lieben sowas natürlich Winken

Gruß,
Xon
 
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