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gandalph
Titel: Von Sidux zu Kanotix  BeitragVerfasst am: 14.06.2008, 09:23 Uhr



Anmeldung: 14. Jun 2008
Beiträge: 17

Hallo liebe Kanotixer,

Debian ist gut, Sidux ist besser, Kanotix ist der echte Hammer!
Ein dickes Lob an Kano, der seine ganze Arbeit und Energie in das Kanotix-Projekt investiert.
Eine Zeit lang nutze ich Debian/GNU und Sidux. Werde weiterhin Debian/GNU nutzen, aber statt Sidux jetzt Kanotix einsetzen. Der auschlaggebende Grund für Kanotix ist ein sehr aktueller Kernel und vorallem die verfügbarkeit der zu installierenden Pakete. Dies ist natürlich auf den Debian/Stable-Zweig zurückzuführen, auf den Kanotix aufbaut. Für mich besonders wichtig, was die Installation und Einrichtung neuer Notebooks und PCs in meinem Bekanntenkreis betrifft. Die Pakete in Debian/Sid sind auf Grund seiner schnelllebigkeit nicht immer verfügbar. Zudem bietet Kanotix im Gegensatz zu Sidux Sicherheits-Updates an, die recht einfach und leicht auch für weniger versierte Linux-Anwender eingespielt werden können.
Obwohl das Projekt von Kano sehr klein ist, hoffe ich doch sehr, daß die Distribution Kanotix noch sehr lange am Leben erhalten bleibt. Das Konzept ist sehr gut und professionell durchdacht. Kanotix ist einfach für alle da! Für Profis und Einsteiger. Nebenberuflich betreibe ich eine Computerfirma, die Support und Unterstützung von Debian/GNU und bis dato Sidux anbietet. Demnächst wird Kanotix Einzug halten. Also ein Appel an Kano und alle seinen Helfern: Macht weiter so! Debian/Lenny wird mit Sicherheit bis zum Ende des Jahres als Stable draussen sein und somit auch für Kanotix interessant werden!

Viele Grüße
 
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rolo48
Titel: Von Sidux zu Kanotix  BeitragVerfasst am: 14.06.2008, 10:53 Uhr



Anmeldung: 31. Aug 2004
Beiträge: 1168
Wohnort: Schleswig-Holstein
Hallo gandalph

Herzlich Willkommen hier bei Kanotix!

_________________
rolo48
 
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DerangedGonzo
Titel: Von Sidux zu Kanotix  BeitragVerfasst am: 14.06.2008, 12:01 Uhr



Anmeldung: 29. Jul 2007
Beiträge: 288

auch von mir ein Herzliches Willkommen gandalph

Keine Sorge Kano scheint Kanotix noch ne weile weiter machen zu wollen Winken
im Moment sind wir mit Thorhammer ja in der Testphase und wenn Kano damit fertig ist geht es auch schneller bei gleicher/erhöhter Effizienz Winken
Kleines Team aber große Wirkung das sieht man ja auch an den guten Kritiken über Kanotix (und vor allem seine gute Hardwareerkennung)

Viel Spaß mit Kanotix =)

_________________
Ich bin nur dafür verantwortlich was ich SAGE,
Nicht das was du verstehst.
 
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schmendrich
Titel:   BeitragVerfasst am: 14.06.2008, 12:51 Uhr



Anmeldung: 09. Okt 2006
Beiträge: 164

Gratuliere zu Deiner Entscheidung.

Willkommen hier - Du wirst Dich allerdings umstellen müssen. Hier im Forum gehts um einiges ruhiger zu (vielleicht, weil es hier weniger Probleme gibt? Winken )

Gruß
schmendrich
 
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mark_m_888
Titel:   BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 08:23 Uhr



Anmeldung: 13. Dez 2007
Beiträge: 138

Hallo zusammen!

Möchte die Gelegenheit nutzen noch mal meine Begeisterung für Kanos Entscheidung kund zu tun die stabile Debian Version als Basis zu benutzen.
Gerade weil diese Entscheidung nicht leicht und extrem umstritten war.
Mein System läuft nun dauerhaft sehr stabil. Eine Halb oder Ganzjährige Wartepause zwischen den einzelnen Kanotix ausgaben nehme ich dafür gerne in kauf.
Es ist für mich immer noch ein sehr großer aufwand das System upzudaten.
Ich nutze immer die Gelegenheit das System aufzuräumen und neu aufzusetzen damit der ganze alte Müll verschwindet. In einem Jahr habe ich meist mehr als hundert unnötige Programme und Dämonen installiert und längst den Überblick darüber verloren.
Dafür dauert es ca. zwei Wochen bis alles wieder richtig rund läuft und ich den größten Teil der benötigten Programme wieder installiert habe.
 
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hschn
Titel:   BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 19:09 Uhr



Anmeldung: 10. Mai 2006
Beiträge: 163
Wohnort: Nürnberg
Hallo gandalph,
gratuliere, dass du eine Distri gefunden hast, mit der du zufrieden bist. Das ist überhaupt das wichtigst, egal was man verwendet.

Nur zu einem muss ich kurz einen Kommentar abgeben:
Du hast geschrieben: " Zudem bietet Kanotix im Gegensatz zu Sidux Sicherheits-Updates an..."
Die Pakete die in den Sicherheitsupdates eingespielt werden zuerst in Sid getestet, daher gibt es bei Sid keine Sicherheitsupdates.

Aber
viel Spass und Erfolg mit Kanotix
hschn
 
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rolo48
Titel:   BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 19:20 Uhr



Anmeldung: 31. Aug 2004
Beiträge: 1168
Wohnort: Schleswig-Holstein
hschn hat folgendes geschrieben::

Die Pakete die in den Sicherheitsupdates eingespielt werden zuerst in Sid getestet, daher gibt es bei Sid keine Sicherheitsupdates.


Um Diskussionen über dieses Thema garnicht erst aufkommen zu lassen, könnte vielleicht Kano was dazu sagen, bzw. erklären.

_________________
rolo48
 
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Kano
Titel:   BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 20:33 Uhr



Anmeldung: 17. Dez 2003
Beiträge: 16785

Also Sicherheitsupdates gibts primär für stable aktuell etch - das hat mit sid rein gar nix zu tun, denn die Pakete hier sind viel älter und nicht kompatibel. Neuerdings solls wohl auch welche für testing (lenny) geben. Es ergibt bei sid nur keinen sinn ein extra repository für sowas zu pflegen wenn es eh für alle neuen pakete ist (zusätzlich halt noch experimental).
 
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rolo48
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 06:06 Uhr



Anmeldung: 31. Aug 2004
Beiträge: 1168
Wohnort: Schleswig-Holstein
Und zum Abschluß

was ist denn nun sicherer und damit meine ich eher kritische "Lücken" im System. (das, was die meisten unter Sicherheitsupdates verstehen)
Stable oder Sid?

_________________
rolo48
 
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jokobau
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 07:35 Uhr



Anmeldung: 08. Jul 2006
Beiträge: 976
Wohnort: Sömmerda / Thüringen
mark_m_888 hat folgendes geschrieben::

Dafür dauert es ca. zwei Wochen bis alles wieder richtig rund läuft und ich den größten Teil der benötigten Programme wieder installiert habe.


Auf einem meiner Rechner gehe ich ähnlich vor.
Allerdings brauche ich zum frisch aufsetzen ca. 1 h.

Mein "Geheimnis" ist, dass ich /home auf einer extra Partition habe und dieses nicht ändere, nach der Neuinstallation einfach einhänge.

Des weiteren habe ich ein script, das mir meine Standartinstallationen macht. Falls da jemand Interesse hat kann ich das posten. Den Entwurf dazu hatte ich mal schon unter scripts im Forum. In der Zwischenzeit ist es doch ganz schon weiterentwickelt.
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 08:01 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1580
Wohnort: Kraichgau
Die "abschließende" Frage von rolo48 klingt etwas rhetorisch ist aber so, dass "unstable" aka Sid vom debian Sicherheitsteam nicht betreut wird. "Use it on your own risk" wie es bei debian heißt.
Debian-Stable hat immer neben dem "main" repository auch das "security" -repo.
Wie von Kano angedeutet hat auch Lenny ein security Repo (Das kriegen die "Testing"-Kandidaten schon lange vor dem Release verpasst):
Code:
deb http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free
Gegenwärting ist Lenny noch "testing", schwenkt aber auf die Zielgerade zum Release ein, daher kommen jetzt bei einem dist-upgrade fast nur aktuelle Verbesserungen und bugfixes im allgemeinen Repo, nicht im "security", das wird sich ändern wenn Lenny stable ist.

Was bei Kanotix noch, auch im Hinblick auf Stabilität, bemerkenswert ist sind die backports. Hier kommen halt nur aktuelle Pakete rein ohne ungelöste Abhängigkeiten. Bei einigen Paketen, wo im bisherigen debian-"stable" Repo nur eine Entwicklerversion ist, weil es noch keine Final-Version gibt - ich denke da z.B. an "wine" - sind die aktuellsten Versionen in den Kanotix "Thorhammmer"-backports natürlich stabiler als das in "etch"..
(Da wine 1.0 laut Plan morgen rauskommen soll, wird es auch irgendwann in Lenny sein, in Kanotix wahrscheinlich früher Winken

Kurzgefasst ist die Philosophie bei Kanotix die, möglichst keine instabilen Pakete in den Repos zu haben, sodass man auch nicht vor einem upgrade warnen muss.
Durch die Upgrades wird im Gegenteil die Sicherheit und Stabilität erhöht.

_________________
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mark_m_888
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 15:05 Uhr



Anmeldung: 13. Dez 2007
Beiträge: 138

@jokobau

Das eigentliche Installieren ist nicht das Problem.
Im laufe der zeit installiere ich viele Programme, libs usw. von denen ich nicht weiß ob ich sie noch brauche.
Dem Paketmanager fehlt eine Funktion die erkennt ob ein Programm von anderen benötigt wird.
Meine ich jedenfalls.
Also sammelt sich eine menge Schrott an.
Wie soll ich den denn jemals wieder los werden wenn ich immer alle installierten Pakete auf das neue System mitschleppe? Einzeln auswählen und dann überlege ob man eines löschen kann ist viel zu aufwändig.

Bei einem größeren Wechsel miste ich dann aus indem ich alles neu installiere.
Innerhalb von einem Tag hat man dann ca. 95 der normalerweise genutzten Programme wieder installiert. Die restlichen werden nur selten benutzt und es fällt erst nach vielen Tagen auf das sie noch fehlen.

Gibt es einen besseren Weg?

Gruß
Mark
 
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Daddy-G
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 15:45 Uhr



Anmeldung: 01. Mar 2005
Beiträge: 1580
Wohnort: Kraichgau
Hi das ist jetzt ein Thema für Kategorie "Installation, Systempflege" hier ein bischen off-topic
im Prinzip ist die Entschlackungskur bei Linux schon möglich:
'apt-get clean' kennst du wohl
oder
# orphans:
* 'apt-get remove --purge $(deborphan)' till no more are found, then 'remove-orphans'
Das Entsorgen von alten Kernels findest hier:
http://kanotix.com/index.php?module=pnW ... lEntsorgen
und kanotix abspecken hier:
http://kanotix.com/index.php?module=pnW ... xAbspecken
vielleicht kennen andere da noch weitere tricks.

Mit mehr GUI, Grafik und aktuellen Paketen wird Linux auch etwas fülliger.
Aber es besteht schon die Möglichkeit Datenschrott zu entsorgen. Soll ja andere Gigabyte-schwere Betriebsysteme geben die mehrere 100 MB musealen Codeschrott aus 2 Jahrzehnten mit sich rumschleppen, keiner räumt auf und niemand hat dort den Über-/Durchblick Winken

_________________
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mark_m_888
Titel:   BeitragVerfasst am: 16.06.2008, 17:08 Uhr



Anmeldung: 13. Dez 2007
Beiträge: 138

Danke für den Tipp!
apt-get clean hat mir wieder etwas die Platte freigeschaufelt!

orphans würde auch noch mal so 20 libs löschen.

Das eigentliche Problem sind aber nicht die verwaisten Programme sondern unnütze.
Bei großen ist das auch kein Problem, Koffice kann ich schon noch löschen wenn ich es nicht brauche.
Aber die Hunderte bis Tausende kleine Programme an dessen Namen man sich nicht erinnert oder die mit irgendeinem unwichtigen Programm mal mitinstalliert wurden möchte ich loswerden.
Und da sehe ich nur die Chance ab und zu eine Neuinstallation zu machen.
 
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Bendemann
Titel:   BeitragVerfasst am: 17.06.2008, 00:24 Uhr



Anmeldung: 20. Jan 2008
Beiträge: 216

Ich habe mir mit pbuilder das aktuelle apt-get als Etchversion gebastelt. Das merkt sich schon eine Menge Abhängigkeiten und weist auf nicht mehr nötige Pakete hin. Mit apt-get autoremove ist dann alles weg. Sehr praktisch.
 
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